В новой рубрике «15 вопросов…» Агентство социальной информации будет задавать вопросы сотрудникам разных профессий, работающих в некоммерческих организациях. Вопросы мы будем формулировать вместе с нашими читателями. Первый герой – Антон Рут, психолог, логотерапевт Центра психологической поддержки мужчин «ПряМой диалог». В центре работает с 2023 года, где ведет мужские группы дерефлексии.
Логотерапия – один из видов экзистенциальной психотерапии, основанный на поиске смысла существования. Разработан австрийским психиатром, неврологом и философом Виктором Франклом. Согласно Франклу, логотерапия основывается на трех витальных понятиях: свободе воли, воле к смыслу и смысле жизни.
Дерефлексия – психотерапевтический метод, разработанный Виктором Франклом, направленный на преодоление чрезмерной фиксации на себе. Он заключается в переключении внимания пациента с внутренних проблем, симптомов или болезненных переживаний на внешние цели, смыслы, ценности и других людей, что позволяет снизить тревожность и уменьшить симптоматику.
1. Кем вы мечтали стать в детстве и как в итоге пришли в психологию?
В детстве я мечтал быть стоматологом. Закончил медико-профилактический факультет Воронежской медицинской академии имени Н.Н. Бурденко. Моя работа всегда была связана с медициной, я был консультантом в разных производственных медицинских компаниях, хотя и не лечил людей.
О психологическом образовании я задумался после серьезной травмы позвоночника в 2021 году. Мне пришлось провести два месяца в кровати, пока нейрохирурги Московского спинального центра не поставили меня на ноги. Такие потрясения не проходят бесследно и заставляют задуматься, все ли возможности я реализовываю. Тогда я увлекся психологией, и поиск своего направления привел меня в логотерапию Виктора Франкла.
2. Почему вы решили сотрудничать с Центром психологической поддержки мужчин «ПряМой диалог»?
В 2022 году после получения диплома психолога я начал консультировать и заметил, что очень мало мужчин обращается за помощью. Мне захотелось быть причастным к изменению этой тенденции. Узнал про центр «ПряМой диалог» и решил примкнуть к проекту. За основу я взял методики из смыслоориентированной психотерапии – логотерапии Виктора Франкла, и как по кальке перенес их в мужское пространство.
Первая группа собралась в 2023 году и получила положительные отзывы, я почувствовал силы продолжать вести группы регулярно. Так начали проходить краткосрочные мужские группы дерефлексии, аналоги которых не описаны в научной литературе.
Для меня работа в проекте «ПряМой диалог» – это возможность быть причастным к серьезной миссии по улучшению психологического благополучия мужчин в нашей стране.
3. Какие есть особенности работы именно с мужчинами?
Мужчина кремень по природе. Но если он пришел к психологу, значит ему точно плохо. Если он сидит в кабинете или подключился онлайн, значит он уже попробовал алкоголь, диалоги с друзьями и переписку с ИИ и ничего из этого не сработало так, чтобы стало легче. Как бы он не держал себя на сессии, внутри происходят тектонические процессы.
Мужчины, как и женщины, проходят определенный путь, прежде чем находят подходящего (своего) психолога. Этот путь мужчине бывает комфортнее начинать с психологом своего пола. Тут в пользу мужчин-психологов работают стереотипы о лучшем понимании и доверии. И это не плохо, лучше начать работу с психологом следуя стереотипам, чем никогда не начать эту работу.
4. Не секрет, что мужчины реже, чем женщины обращаются за психологической помощью. Как убедить мужчину, что обращение к психологу – это не проявление слабости?
Если образовалась проблема, которую необходимо решать с психологом, значит в какой-то области мужчина недостаточно квалифицирован. Иногда в жизни что-то выпадает из фокуса внимания и нормально, что мы в чем-то разбираемся лучше, а в чем-то хуже.
Признать, что где-то ты нуждаешься в новых знаниях (пусть даже о себе), значит взять ответственность за свою жизнь. Это уже не слабость, а сила, которая требует воли и дисциплины.
Конечно, можно читать книги и смотреть популярные видео про психологию, но процесс личностного роста проходит значительно быстрее в сопровождении специалиста.
5. С какими проблемами чаще всего обращаются мужчины?
В популярные запросы входят проблемы в отношениях с женщинами: разводы, расставания, поиск партнерши, ведение общего быта. Еще мужчины обращаются с всевозможными кризисами: возрастными, материальными, мировозренческими, карьерными, а также кризисами, связанными со здоровьем, например, с онкологией.
Моя работа связана в том числе с консультированием мужчин с онкологическим диагнозом, и часто мужчин беспокоит неопределенность и потеря контроля в связи с заболеванием.
6. Есть ли проблемы, о которых мужчины по-прежнему боятся говорить открыто, даже на консультациях?
Проблемы, связанные с мужским здоровьем, по-прежнему остаются неудобной темой, особенно в начале терапии.
Мужчине также достаточно сложно говорить о потребности в поддержке. Это второй серьезный рубеж, который необходимо будет преодолевать после того, как взят форпост, связанный с обращением к психологу. Кстати, этот запрос быстро находит разрешение в мужских группах, когда создается здоровая мужская атмосфера поддержки.
В «ПряМой диалоге» обычно групповая терапия проходит в режиме онлайн, участвуют от пяти до десяти человек. Создается среда для того, чтобы можно было эффективно проработать свой запрос поискать ответы на проблемные вопросы и раскрыть свои ценности. Групповая работа в сообществе мужчин, в поддерживающей атмосфере и при поддержке квалифицированного ведущего помогает мужчине чувствовать себя комфортно при обсуждении того, что его волнует.
7. Какие стереотипные представления о маскулинности/о роли мужчин в семье/в обществе оказываются самыми травматичными для мужчин?
«Плакать – это не по мужски», – говорили нам в детстве в семье, в школе, на спортивных секциях. Каждый раз мальчик сдерживает слезы, а хуже того, оставляет непроплаканными эмоции. Вот уже мальчик не плачет, папа доволен подрастающим мужчиной, но механизм работы с эмоциями не формируется. Раз за разом мальчик получает запрет на свои эмоции и к подростковому или раннему взрослому возрасту не знает, что делать, если стало невыносимо плохо.
Даже у психолога мужчина на протяжении многих сессий не позволяет себе плакать – чувствует, как разрывает грудь от напряжения, как нарастает боль в гортани, но не позволяет слезе скатиться по лицу. Слезы сопровождают эмоции и если в детстве нельзя было показать «врагу» уязвимость, то во взрослом возрасте осознание своей уязвимости и работа с нею в безопасной среде дает мужчине ощутимый прогресс в личностном росте.
Еще одно: «Ты сильный, ты справишься… сам». В этом представлении о себе мужчина лишается огромного ресурса поддержки, в первую очередь в семье, а также среди близкого окружения.
8. По данным исследований, мужчины стали чаще обращаться за психологической помощью, во всяком случае онлайн. Видите ли вы это из своего опыта? Как вы думаете, с чем это связано?
Да, все так. Считаю, что это связано с двумя моментами: поздние миллениалы и зуммеры имеют большее доверие к работе с психологами, они начинают занимать руководящие позиции в компаниях, обрастать опытом удачных и неудачных проектов, сталкиваться с возрастными кризисами и ищут поддержку у специалистов.
Однако заметный вклад в популяризацию работы с психологом среди мужчин вносит информационное пространство. Образ профессионального психолога обретает большую определенность, вызывает доверие, становится принимаемой нормой.
9. Что значит быть мужчиной в современном обществе?
Уже недостаточно быть просто мужем в семье, который приносит зарплату и не участвует в делах семьи. Недостаточно жестко или агрессивно быть главным в семье или в организации.
Время требует дополнительных навыков, становятся актуальными эмпатия и открытость.
Быть мужчиной в современном обществе – значит быть сбалансированным и устойчивым, понимать свои сильные стороны и принимать ограничения, быть готовым не только оказать помощь, но и попросить ее.
10. Какие навыки и личные качества особенно важны специалисту, который работает с мужскими группами?
Я работаю с мужскими группами уже три года, наблюдаю, что в группах поднимаются те же темы, которые актуальны для самого ведущего: тема роли отца, отношений в семье, с женщинами и друзьями. Во всех этих темах ведущий должен быть с четко сформированной позицией.
Профессиональная роль ведущего требует устойчивости к фрустрации, к нападкам со стороны участников, важно занимать нейтральную позицию к участникам и поднимаемым темам. Все это можно объединить под термином эмоциональной устойчивости, которая должна быть достигнута не только за счет врожденных личностных качеств, но и вырабатываться в работе со старшими наставниками-супервизорами.
И еще одно, пафосное: смирение как способность отдавать себе отчет в том, какая именно твоя роль в группе, осознавать имеющуюся власть и знать ограничения.
11. Какие результаты вашей работы вы считаете самыми значимыми и вдохновляющими?
Особенно меня вдохновляют результаты, которые коррелирует с моими ценностями – семья и предназначение. Я радуюсь, когда сохраняются желанные отношения в парах, когда они завязываются и находят продолжения в браке, когда мужчина начинает чувствовать, что делает важную полезную работу, отвечающую его навыкам и особенностям, когда берется ответственность там, где необходимо, когда в жизни правильно расставляются приоритеты.
12. С какими самыми смешными/грубыми/странными мнениями о своей работе вы сталкивались?
Мне приходит на ум мнение, что если психолог сам не прошел через ситуацию клиента, то он не может консультировать по этому запросу. Не прошел развод, не уволняли, не прошел через кризисы – значит нечего помогать в этом процессе. Странность такого мнения мне понятна, ведь многие мужчины считают, что психолог дает советы, а если он сам не прошел через это, то какие советы он может дать?
Только советы психолог не дает, а помогает в поиске ответов на вопросы.
13. Как эта работа повлияла на вас лично?
Это постоянный процесс, открывающий белые пятна. Профессионально я отношу себя к логотерапевтам, а это означает, что я не консультирую в этой модальности, а живу в соответствии с этой философией. Поэтому все то, что я «проповедую» в клиентском консультировании, – отражение моей личности. Моя задача – постоянно восполнять открывающиеся профессиональные и морально-этические дефициты и делать свою личность все более цельной. Я начал это делать через личную терапию, супервизию и качественную литературу.
Фото: Ольга Орлио
14. Как вы справляетесь с выгоранием?
Если я чувствую признаки выгорания, то анализирую причину. Часто причина в теле – недостаточная физическая активность, недостаток сна, дефициты витаминов и других веществ в организме. Стоит этому уделить внимание, и результат не заставляет себя ждать.
Бывает, что выгорание связано с психической или эмоциональной перегрузкой и тогда может помочь пересмотр приоритетов. Выгорание связано с бессмысленной деятельностью, которую иногда непросто распознать. Год за годом можно изнашивать свое тело, прикрываясь благими целями, но не отдавать себе отчет, что отсутствие заботы о себе когда-то может привести к серьезным последствиям в здоровье или отношениях с близкими.
15. Какие мифы о мужчинах как клиентах психолога вы бы хотели разрушить?
Мужчины-клиенты – это не слабаки, которые пришли поплакаться и пожаловаться, это не те, кто пришел выговориться, не те, кто, следуя моде, посещает психолога после укладывания прически у парикмахера. Мужчины-клиенты достойны уважения и восхищения, они осмелились признаться себе любимому в своих слабостях и принести это признание на рассмотрение малознакомому человеку.
Я бы посоветовал мужчинам не верить, что одного совета достаточно. Быть психологически благополучным – это ежедневная работа над собой в общественном транспорте, на почте, в магазине, в офисе и с близкими.
Материал подготовлен по проекту «НКО-Профи: поддержка, преемственность, развитие», который реализуется Агентством социальной информации при поддержке Фонда президентских грантов.
